巅峰对话：数字娱乐与版权的那些事
主持人：下面的环节交给GMGC深圳分会的任培文主持。
任培文：谢谢宣秘书长和刘总带给我们热酷的案例和对版权的分析，下面我给大家送上第二场对话。目前随着互联网、移动互联网和移动游戏蓬勃发展，以移动游戏为代表的数字娱乐开始逐渐融入我们的生活。然而数字娱乐包含很广泛，涉及移动内容、游戏、动漫、电视、电影、数字出版等多个领域，今天我们很荣幸请到6位嘉宾来以移动游戏为切入点，谈谈数字娱乐与版权的那些事。
有请巨人网络邓总，索乐游戏沈总、盛大游戏陈总、骏梦游戏许总、光宇游戏宋总、搜狐畅游公共关系李总。上一个环节宣总他们都有提到版权的重要性，我们就对数字娱乐和版权方面做一些分享与分析，下面请几位嘉宾先自我介绍一下。
邓昆：巨人网络邓昆，现在负责移动互联网的投资。
沈烨：大家好，我是索乐游戏的沈烨，索乐是一家手机游戏公司，2005年成立于在上海。
陈芳：我是盛大游戏的陈芳，负责端游和手游市场公关，以及发行方面的工作。
宋洋：光宇游戏的总裁，我们今年做游戏第十年，之前在端游做的精耕细作，下个月开始我们推出几款手游，希望大家关注。
许斌：我是上海骏梦游戏创始人许斌，我们公司是第五年，前面做了三年页游，去年年初做手游，最近推出一些产品，《纸上谈兵》、《秦时明月》等等，今年还会推五、六款手游。
李国龙：我是搜狐畅游李国龙，我负责畅游的公共事务和版权维权的事务。
主持人：今年都说是IP年，我们主办单位特别安排这次会议，其实也是对版权的重视，对行业而言如何利用好版权，版权价值最大化，如何展开版权的管理及风险控制。我们分两个部分来展开探讨，第一对自己企业版权做个分享，第二请嘉宾从版权角度分享一下如何去突破，还有游戏企业版权问题，如何做好控制的经验，跟大家做一个分享。
下面先请巨人网络邓总，邓总也是巨人策划研究院的院长，我们知道巨人有一个赢在巨人的计划，邓总也是主要的负责人，有请邓总跟大家分享一下2014年在版权上的布局。
邓昆：我们现在主要分成两部分，一个是版权的，内容创造者IP的投资，包括好的IP的引进，这块尤其投资我们现在动作比较多。第二，自身已有的，包括《征途》、《仙侠世界》等等有一个更好的利用。我们这块主要集中几点，一个是所有知识产权全方位及手游，包括页游整个产品线的扩充。第二跟影视动漫等所有内容提供者进行全方位合作，这是我们今年主要的方式。
主持人：谢谢，咱们有请索乐沈总，我们知道索乐把中国游戏推向全球40多个国家,在功能机时代就携手世博会,快乐女生等知名IP做手机游戏。索乐原创的“燃烧的蔬菜”，成为最热门手机休闲游戏之一，用户逾1亿，成为少数知名游戏形成的IP。就手机游戏品牌与IP方面的发展，您有什么规划？
沈烨：其实现在已经看的比较清晰的就是IP和游戏的结合是非常紧密的，现在一些收入和用户量比较大的产品，无非两种，一种自创IP，一种是跟传统热门的品牌相结合形成的游戏。现在我们看到前面的产品有很大的比例，越来越大的比例是跟IP结合的游戏。因为我们做手机游戏很多年，功能机就是手机游戏，那时候世博会做手机游戏，还有亚运也做过《快乐女生》、《西班牙足球》等等，那时候还不是很主流，做了一些尝试。后来2012年开始自己做《燃烧的蔬菜》休闲游戏，不到两年的时间，今年年初累积用户超过一个亿，每个月新增一千多万，今年我们会推出蔬菜的新一代的产品。我们今年的布局一个是把我们的燃烧蔬菜品牌不仅从游戏，同时从漫画动画片，我们昨天有一个签约仪式，跟黄伟民一起拍摄动画片，我们还做了漫画音乐一系列的文化产品做IP。
另外把一些知名的IP跟游戏产品结合，推出一些游戏，是这方面。
主持人：还从手机转到做其他的领域。下面有请盛大游戏陈总，我们知道盛大游戏有自主研发游戏还有引进国外的IP，请陈总分享一下在引进日韩IP方面的经验？
陈芳：其实盛大最早做韩国IP起家，《传奇》当时不算特别好的IP，《传奇》在中国十几年的运营，传奇也发生一些版权的故事，手游也冒头了，对于传奇的版权大家不遗余力的在进行维权的行为，甚至连我们，不能说自豪，但是很震惊的是被告名单中也有像苹果这样的公司，我们只能进行正当的维权行为了。
包括今天是手游的论坛，在手游这块大家前期看到比较多的像《亚瑟王》，像《魔物狩猎者》，包括前天刚刚发的《勇者世界》，接下来一批来自于日本的IP，我们手游上做的比较多。在这里跟大家透露一下我们接下来会有一大波韩国的IP会进来，我们会在Q2开始发。
那么在这方面更多的在引进方面的经验有很多，可能在盛大方面比较独到的一点，或者我们之前采取的一个方式，以《亚瑟王》为例我们通过在韩国的子公司，它是一家端游起家的公司，《传奇》是他们做的，把他收购以后转型为手游的公司。然后他拿到这样的IP以后，基于他们在韩国海外的优势，它在韩国新加坡，在台湾，然后在我们的内地通过整个分子公司的方式在海外一起做IP，IP价值最大化。同时也在文化相近的东南亚区域，也会有一些，包括我们会做一些产品的上线先后的规划，一些好的经验，也可以分享到国内的运营，或者其他海外渠道的运营，这个方式我们从去年开始到今年一直在使用，包括我们5月份会在内地推出，之前我们就已经在韩国上线了，这个是日本的IP，我们在韩国上再到内地来，有的游戏像《勇者世界》先在内地上，然后拿到台湾去，这是我们的一种做法，也是有海外发行能力的厂商，发行商，也可以借鉴一下，这是我们一些小的经验。
主持人：光宇游戏也是做了旗下超100万在线《问道》、《炫舞吧》、《天骄3》、《蜀山剑侠传》等十余款端游和页游产品；想请问光宇游戏的宋总，IP在传统端游和页游跟手游时代有何不一样？
宋洋：手游市场相对PC端市场有相同点，不同点也是存在的，最大的区别就是目前中国，或者全世界手游市场渠道还是非常惊人的。它在收入分帐比例上也是比较强势的，其实作为发行公司来讲，我有一个很不错的IP，可能用版权金或者分成的方式跟IP运营者进行分配。那么在端游时代我们运营商本身会占大比例的收入愿意拿出一部分收入分给运营商，但是在手游时代如果你自己没有IP，你需要去购买跟别人合作IP，这个分帐收入上存在一些困难，这是一方面。
另外一方面由于渠道，有一些渠道可能对版权保护意识稍微薄弱一点因为行业刚刚开始，他更看重我给你流量以后带来计时收入多少，据到众多有大小渠道，渠道决定了流量，渠道的流量决定了游戏的收入这一点可能更大于IP的知名度决定游戏的收入。所以渠道对于IP保护是占有比较大的决定因素。由于这一点往下拓展，手游市场比端游页游更难进行IP的保护，为什么？比如说一家公司进行侵权了，假设说盛大有很多典型的例子，直接去起诉，通过法院流程就可以把这家公司让它停业进行违约罚款关门。但是在手游市场就不行了，我顶多给大的几十家渠道发律师信，但是可能有几十家上百家小渠道不在乎，所以维权本身是非常困难的事情。我们看到端游大佬才玩得起维权，所以我们也面临维权的 困难，另外渠道商也太多，忙不过来，所以这是我们今天成立组织非常重要的意义，我们大家一起想出办法共同解决未来出现的问题。
主持人：使抱团打天下，谢谢宋总。下面有请骏梦游戏许总，骏梦游戏推出挺多超人气的游戏，大部分还是动漫题材IP，动漫IP转成手游骏梦是国内做得非常优秀的企业之一，在动漫题材的游戏用户市场雄踞第一。请许总跟大家分享一下您在做动漫IP引进的时候，您如何做到价值最大化，或者有您什么独特的操作模式？
许斌：骏梦2009年成立，当时就想做IP游戏，为什么有这样的想法，因为我们都是从端游转过来的，盛大陈总非常了解，我们最大的门槛不是把游戏做好，是用户从哪里来，所以我们做页游的时候怎么先活下来，端游有些游戏死掉不是因为他们比活下来的差很多，是没有多少人玩过，所以当时一定要做针对细分市场，所以最早做小小忍者动漫市场。
在中国要做正版IP非常不容易，对版权商来讲不容易，对想去拿IP的人也不容易。我们当年成立的时候，做了两个产品《小小忍者》和《新仙剑OL》，两个产品做的时候没有把握拿到IP的授权，因为太小了，非常难，所以我们决定做一个事，先做起来再说，所以就做了两个游戏，《新仙剑OL》开发一年左右的时候我们《小小忍者》上线了，所以就找到大宇，你看我们这么认真，能不能把IP给我们，他们一看我们做得很好，就把IP给我们了，这种方法我不推荐，因为你做成这样价格就可想而知了，所以我们定下来只做这些游戏，我们买了很多IP。对骏梦来讲，我们原则是这样，第一不认同有IP才能做好，其实IP是很麻烦的事儿，第一你分成，我以前分成流水3%，现在我已经是流水20%，我现在能接受，当年买IP价格一百万，当时是最高价，现在买IP3千万人民币，所以小公司是很难买的。第二它是双刃剑，你用IP像《新仙剑OL》、《古剑》华人地区特别火，我们会做很多的工作，它是区域性比较强的事情。
第三，有IP对前期游戏上线非常大，我们页游是45%流水，非常好。所以我们觉得说不一定做有IP，IP成本很大，最关键一旦做好了，压力更大，因为我们现在谈的IP都是IP授权，不是IP买断，后来还会有很多纠结的事儿。
我们拿IP的原则就是拿我们开发团队最小的IP，我们做新仙剑1500万，我们投的是四五千万，如果没有爱不可能坚持这么久，大宇两年前找我谈《轩辕剑》，我没有要，因为我没有那么大的爱，新仙剑改了三版，所以我现在评价不出到底是两年上线好还是一年上线好。如果当初我们拿轩辕剑的时候，我就把这个取消了，因为我们做不起。我们最近推的手游大家也可以去看一看，我也玩，我们对这个团队是非常尊敬的，我们在这个上面花了大量的精力，我们都非常用心，所以做IP真的不是那么简单。对于很多公司来讲，做第一款游戏不要做IP，像三国，他做好了成功了，你拿这个换一个皮，把这个市场的钱赚走，这个反而更靠谱一点，所以骏梦来讲我们还是会坚持IP路上走下去，希望今年我们推出更多好的产品，我们也在反思自己我们要建立IP，不要IP授权。所以我们希望未来在IP源头上像文学漫画，我们希望有更多在IP前期的合作。更早一点大家一起开发IP，不要IP很火的时候再拿来用，我们今年也会宣布一些消息。
主持人：谢谢，下面有请畅游的李总，我们所知道畅游今年启动了一个“必赢计划”，据说重金收购优质IP，相信还有很多动作，请李总分享一下你这段时间的感受？
